ZÁPIS Z PŘÁTELSKÉHO SETKÁNÍ ZÁSTUPCŮ KLUBU MSKAO, Z. S. a ČPSK HUMPOLEC ze dne 21. 6. 2015 Přítomni za klub MSKAO, z.s.: Prof. MUDr. Veselý, CSc., pí. Bártová, p. Konečný, Ing. Studýnková, pí. Ščudlová, pí. Vránová, p. Zahradníček Plné moci od Ing. Halla, Bc.Hulíková, pí. Bednářová-Wilczeková Přítomni za klub ČPSK: p. Kunt, Ing. Houda, Mgr. Anderlová, pí. Dvořáková, pí. Svatoňová, pí. Šmakalová, p. Švec, Ing. Votrubová Předběžný program schůze navržený zástupci ČPSK: A) Meziklubová dohoda o jednotných chovných podmínkách - plnění limitních známek na 1 zkoušce - měření psů po dovršení 12 měsíců - vyjímky - migrace členů s chovnými jedinci krycí list vystaven v MSKAO ale vrh zapisován pod ČPSK B) Povolení klubům k zadávání titulů na zkouškách britských plemen Průběh setkání: 1. Zahájení schůzky v 10:10 hodin slovem p. Kunta, který bude společné schůzce po souhlasu zúčastněných i předsedat. 2. Zvoleni zapisovatelé: pí. Ščudlová Marta Zvoleni ověřovatelé: Ing. Studýnková Lucie, p. František Švec, pí. Dvořáková Vladimíra 3. Plnění limitních známek na 1 zkoušce: Objevily se případy, kdy se slučovaly pro uznání chovnosti známky z více různých zkoušek. Známky tímto způsobem rozhodně nelze slučovat. P. Zahradníček dodává, že v klubu MSKAO je vše naprosto v pořádku. Závěr: limitní známky uznané pro chovnost musí jedinec splnit v rámci jedné zkoušky. 4. Měření psů po dovršení 12 měsíců: ČPSK apeluje na dodržování termínu měření pro chovnost dle podmínek chovnosti ne dříve než ve věku 12 měsíců. Návrh ČPSK uznávat měření pouze na klubových akcích (KV, KJS apod.). Návrh p. Zahradníčka znovu zavést povinný chovný svod, čímž by odpadl problém špatného měření (termín, způsob). Závěr: kluby doporučují za účelem měření pro chovnost navštívit klubové akce pro zapsání povinných údajů do PP - počet zubů, skus, barvu oka, výšku v kohoutku. Jinak není dle současné praxe nutné nic v zavedeném systému měnit. Popř. je možnost individuálně navštívit (doporučit) měření u akreditovaného exteriérového rozhodčího. 5. Vyjímky k uchovnění Návrh ČPSK vyjímka je psovi, feně udělena pouze na 1krycí list. Pro plemennou knihu tento jedinec není uchovněn a není zařazen mezi chovné jedince (do kartotéky chovných jedinců). Poradce chovu rozhoduje o vyjímce na vydaný konkrétní krycí list - Mgr. Anderlová sděluje, že dle předpisů FCI mají všichni potomci rodičů s průkazem původu nárok na PP. - Příspěvek pí. Svatoňová, jako zkušená poradkyně chovu informuje, že vyjímka na krycí list může být např. feně udělena i ze zdravotních důvodů na základě písemného vyjádření veterináře. - Pí. Ščudlová sděluje, že vyjímka může být udělena i trvale. Závěr: Poradce chovu v souladu se Zápisním řádem ČMKU a Chovatelským řádem FCI má kompetenci k udělení výjimky z uvedených chovných podmínek. Tato výjimka se může opakovat po posouzení každého krycího listu individuálně, anebo může být poradcem chovu jedinec uchovněn trvale.
6. Migrace členů Dodržovat zásadu, je-li vystaven krycí list v jednom klubu, tak pod tímto klubem se budou štěňata i zapisovat. Ing. Studýnková navrhuje obnovit seznam vystavených krycích listů tak, aby si poradci chovu mohli vzájemně zkontrolovat, jestli nedochází k migraci členů s již vystaveným KL ve druhém klubu. Závěr: pro zpřehlednění situace pro poradce chovu se zavede zpět na webové stránky MSKAO, z. s. a na klubovém webu ČPSK tabulka o vydaných krycích listech. Tabulka bude obsahovat datum vystavení krycího listu a jméno feny, pro kterou byl KL vydán. Tato problematika je řešena přímo i Zápisním řádem ČMKU. 7. Klubové zkoušky derby Proběhla diskuze. P. Zahradníček vysvětluje původní záměr vloženého listu do klubové Ročenky 2014 byl to návrh nové pracovní klubové zkoušky k diskusi na VČS, ke které nedošlo. Avizované Derby MSKAO 2. 5. 2015 bylo pořádáno dle řádu FCI pro MFT. A sděluje, že má písemné potvrzení z ČMKJ a ČMKU o tom, že tituly mohly být zadány. - P. Kunt apeluje, že Mezinárodní zkušební řád FT neumožňuje zadávání titulu CACT jedná se o titul národní. Každý titul musí mít jasná pravidla a nějakou váhu. - Mgr. Anderlová uvádí, že modifikace udělení titulu na území ČR neexistuje a taktéž nemáme národní řád pro FT. A jaká byla použita modifikace na námi pořádaném derby a bylo-li sólo či párové. - pí Dvořáková název derby ano, ale pořádat dle Mezinárodních řádů FCI při MFT, pak je titul možný. Závěr: Derby je možno pořádat, ale pouze dle řádu pro MFT s omezením věku. 8. Zadávání titulů pro ostatní OMS ČPSK vznesl dotaz na zástupce MSKAO, z. s. bude-li možnost se dohodnout, aby u určitých OMS s konkretizovanými zkouškami bylo možné zadání titulů. MSKAO udělil souhlas se zadáváním titulů CACT a Res. CACT OMS Prostějov na dobu 4 let (končí v roce 2016), klub ČF, KO, OMS Brno město, venkov, OMS Litoměřice a klub EB Závěr: MSKAO, z.s. není proti se dohodnout. Výbory obou klubů se dohodly na udělení souhlasu zadávání titulu CACT pro Klub bretaňských ohařů pro akce pořádané na Konopišti a pro Memoriál Josefa Luxe. Dále je možné udělit souhlas s udělením titulu CACT i OMS, pokud bude klub spolupořadatelem a deleguje vlastní rozhodčí. 9. Návrh ČPSK aby účast na klubové výstavě byla podmínkou k chovnosti jedince Z praktických důvodů (např. jen jeden termín ročně) byl některými přítomnými vyjádřen nesouhlas s touto podmínkou. Závěr: Členům obou klubů se pouze doporučuje účast na klubové výstavě, a to z důvodu posouzení jedince odborníkem na naše plemena. 10. Organizování SV - MSKAO o SV uvažuje o pořádání Speciální výstavy, a v případě zájmu osloví ČPSK. 11. Návrh ČPSK na zavedení povinné klubové pracovní zkoušky jako jediné možné k chovnosti Proběhla diskuze, kdy padl návrh, aby klubové zkoušky byly povinné, aby majitelé měli možnost být posouzeni důstojně v rámci pracovních vlastností britských plemen. Za tímto účelem by kluby měly pořádat více klubových zkoušek, třeba ve spolupráci s OMS po celé ČR, (posuzovali by pouze kluboví rozhodčí), aby členové získali více možností se účastnit specializovaných akcí bez nutnosti dojíždění na velké vzdálenosti. - Příspěvek p. Kunta plemeno AO by mělo být rozvíjeno pro to, pro co bylo vyšlechtěno. Povinné klubové zkoušky zajistí specialisty akreditovaných rozhodčích z výkonu, na rozdíl od místních OMS, kde specializovaní rozhodčí chybí. A nabídnou i podmínky pro dostatečné ověření vrozených vlastností. - Prof. MUDr. Veselý, CSc., p. Konečný a p. Zahradníček se s názorem p. Kunta ztotožňují.
- Příspěvek p. Zahradníček zdravý pes musí podávat výkon. - Ing. Houda poznamenal, že naprostá většina držitelů našich plemen nemá možnost se svými psy cvičit. Do revíru je nikdo nepustí a stav drobné ve volné přírodě je notoricky známý. - M.Houda reagoval na požadavek pana Zahradníčka, že máme chovat jen kvalitní jedince dotazem, co je tou požadovanou kvalitou. Pan Zahradníček vysvětlil, jak chápe kvalitu a uvedl, že pokud nějaké z našich plemen nebude zastoupeno vůbec, že to nevadí. - Příspěvek Prof. MUDr. Veselý chovní jedinci by měli být nositelé vrozených vlastností AO. Pes, který pracuje, je kvalitní. Pro práci byl vyšlechtěn. - Vyjádření nesouhlasu s povinnou klubovou zkouškou jako jedinou možnou k chovnosti Ing. Studýnková, pí. Ščudlová, pí. Vránová, pí. Bártová, na základě plné moci přečteno vyjádření Bc. Hulíková, Ing. Halla, pí. Bednářová-Wilczeková. - Příspěvek Mgr. Anderlové, pokud nemáte zájem se psy pracovat v přiznávání v páru nepořizujte si anglické ohaře. - Příspěvek pí Ščudlová diskutujeme pouze o zkouškách. Neméně důležitá je i otázka plemene jako takového. Je potřeba nejprve rozšířit chovatelskou základnu, brát v potaz hlavně i otázku zdraví např. testy PRA RCD4 apod. Jelikož nebude-li dostatečně široká chovatelská základna, nebudou ani jedinci k práci či chovu. - Příspěvek Mgr. Anderlové důležitá je kvalita, nikoliv kvantita. Pokud nebudou chovní jedinci, ničemu to nevadí, chovat se nebude. Ohledně zdravotních testů oproti PRA RCD4 preferuje testy paternity a maternity. - Příspěvek pí Dvořáková chovný jedinec by se měl co nejvíce přibližovat standardu, exteriérem i zdravím, včetně pracovního využití. - Příspěvek p. Zahradníček oba kluby musí mít totožné shodné podmínky chovnosti. - Příspěvek pí. Ščudlová - Zápisní řád ČMKU hovoří v tomto směru jasně a to povinná minimální shodná chovná podmínka v případě dvou klubů, (čl. 4 bod 2 zápisního řádu ČMKU), v žádném případě nehovoří o nutnosti všech shodných - jednotných podmínek chovnosti. (tak jak je tomu nyní praktikováno) - P. Konečný vznáší dotaz jaký je závěr z této diskuze - Mgr. Anderlová komentuje, že si pouze ujasňujeme názory a diskutujeme. - Prof. MUDr. Veselý, CSc., sděluje, že z celého jednání vyplývá následující: Výbor ČPSK preferuje povinnou pracovní klubovou zkoušku a povinnou klubovou výstavu co by podmínky do chovu. Za MSKAO, z.s. není výbor v této otázce jednotný a jakým způsobem tedy dál. Závěr: P. Kunt přednesl celkové shrnutí diskuze Jsme pro klubové zkoušky, ale ne povinné. V platnosti zůstávají chovné podmínky, jaké byly dosud. Kluby budou preferovat formou doporučení členům klubu účastnit se klubových akcí. 12. Prof. MUDr. Veselý, CSc., vznáší dotaz ohledně chovné zkoušky T.A.N. a zda li by ji našemu klubu klub ČPSK akceptoval jako chovnou zkoušku
- Mgr. Anderlová sděluje názor, že v současné chvíli nemáme specifické rozhodčí pro zkoušky typu T.A.N. A tudíž nejsou rozhodčí, kteří by byli schopni tyto zkoušky posoudit. - p. Zahradníček sděluje názor, že zkoušky typu T.A.N. jsou pro něj veta a ztotožňuje se s názorem Mgr. Anderlové. - pí. Dvořáková sděluje, že je to zkouška, kdy AO nehledají v páru Závěr: Zkouška v současné chvíli není akceptovatelná pro chovnost. 13. Klub ČPSK i MSKAO, z.s. se budou domlouvat a společně koordinovat data akcí. P. Zahradníček a pí Dvořáková si navzájem pro koordinaci zašlou data akcí pro rok 2016, aby spolu termíny nekorespondovaly. Setkání bylo ukončeno ve 13:15 hod. Zapsala: Ščudlová Marta Ověřovatel: Ing. Studýnková, p. Švec, pí. Dvořáková xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Připomínky zúčastněných k zápisu: Mgr. Anderlová - za ČPSK přítomni:..žádám doplnit dle prezenční listiny (ČPSK) Ing. Houda 5. Výjimky k uchovnění Mgr. Anderlová odkazuje na pravidla FCI. Dále žádám vyškrtnutí poslední věty: Dle předpisů FCI mají všichni potomci rodičů s průkazem původu nárok na PP. Pro doplnění k diskutovaným výjimkám: paní Ščudlová rozporovala minimální shodu chovných podmínek s odkazem na řády ČMKU 8. Žádosti o zadávání titulů od jiných klubů a OMS Žádám doplnit: v současné době mají souhlas se zadáváním titulů: klub ČF, KO, OMS Prostějov, OMS Brno město, venkov, OMS Litoměřice (a klub EB -jak bylo uvedeno) a posuzování rozhodčích pro výkon "z ČPSK" na akcích MSKAO. 9. Organizování SV - MSKAO o SV uvažuje a v případě zájmu osloví ČPSK 11. Návrh ČPSK na zavedení povinné klubové pracovní zkoušky jako jediné možné k chovnosti Žádám vyškrtnout konkrétní větu: Příspěvek Mgr. Anderlové, pokud nemáte zájem se psy pracovat v přiznávání v páru nepořizujte si anglické ohaře. Smyslem tohoto argumentu v kontextu diskuse bylo a také zazněly podpůrné argumenty: Žádám doplnit namísto vyškrtnuté věty: Nechtějte za každou cenu chovat na každém jedinci. Nemáme zavřené hranice a máme možnost pro chov využívat chovný materiál z celého světa. V posledních letech to dokazuje nárůst zahraničních krytí a importy. díky Anderlová Ing. Houda doplněna účast a přidaná písemná připomínka Ing. Houdy k bodu 11. Vložena do zápisu. pí. Bednářová-Wilczeková zaslala upozorění, že Ing. Studýnková měla od ní zastoupení v podobě plné moci. Dopsáno do zápisu.
pí. Ščudlová pro doplnění informací připojuje výňatek z řádů ČMKU a řádů FCI, aby bylo jasné, na jakém základě se o svá tvrzení v diskuzi opírala Výňatek mezinárodní chovatelský řád FCI: 15. Potomci dvou čistokrevných rodičů stejného plemene, kteří mají průkazy původu vystavené plemennou knihou uznávanou FCI bez jakýchkoliv výhrad nebo omezení vyslovených národním kynologickým svazem (tj. bez omezujícího ustanovení, které je nepovoluje použít v chovu), jsou čistokrevnými psy a mají jako takoví nárok na průkazy o původu uznávané FCI. Štěňata se zásadně prodávají a převádějí soukromým osobám, na jejichž jméno se vystavuje výstupní osvědčení o původu. Omezující ustanovení může být zrušeno pouze národním kynologickým svazem, který jej vydal. 16. Průkazy o původu psů uznávané FCI se považují za platný doklad o původu, nikoliv však za osvědčení o vlastnostech zapsaného psa. Výňatek zápisní řád ČMKU: Čl. IV Chovní jedinci 2. Podmínky pro zařazení do chovu určují chovatelské kluby ve své pravomoci, přičemž se řídí platným standardem FCI a tímto zápisním řádem. Pokud existuje více klubů pro jedno plemeno, musí mít stejné minimální podmínky pro zařazení do chovu doložené písemnou smlouvou a vzájemně si uznávat chovné jedince. Výňatek 418 příloha č.1 k usnesení Dodržování: Povinnost dodržování Jednotlivé kluby zastřešující stejné plemeno se musí dohodnout na základních chovných podmínkách, které budou pro dané plemeno stanoveny jako minimální požadavek. V případě, že klub (kluby) zpřísní chovné podmínky, musí uznávat chovné jedince z dalšího (dalších) klubů, které mají podmínky minimální.