P a r l a m e n t Č e s k é r e p u b l i k y POSLANECKÁ SNĚMOVNA 2012 6. volební období výbor pro bezpečnost Z Á P I S ze 9. schůze výboru pro bezpečnost, která se uskutečnila ve dnech 12. a 13. července 2012 (dne 12. července 2012 v místnosti č. 23, dne 13. července 2012 v místnosti Státní akta ) Přítomni dne 12. července 2012: všichni členové výboru pro bezpečnost, dále přítomen poslanec Jan Vidím. Přítomni dne 13. července 2012: všichni členové výboru pro bezpečnost s výjimkou omluveného poslance Jaroslava Krupky, dále se podle podpisů na presenční listině zúčastnili poslanci Alexandr Černý, Stanislav Huml, Jana Drastichová, Kateřina Klasnová, Kristýna Kočí, Stanislav Křeček, Josef Nekl, Viktor Paggio, Marta Semelová, Jana Suchá, Jan Vidím, Radim Vysloužil a Lubomír Zaorálek. Přizvaní: Ing. Miroslav Kalousek, ministr financí (účast dne 13.7.2012), Jan Kubice, ministr vnitra (účast po oba jednací dny); Mgr. Jaroslav Hruška, 1. náměstek ministra vnitra (účast po oba jednací dny); Ing. Miroslava Oliveriusová, náměstkyně ministra vnitra (účast po oba jednací dny); plk. Mgr. Petr Lessy, policejní prezident (účast po oba jednací dny); pplk. JUDr. Milan Štěpánek, předseda NOSP (účast po oba jednací dny); Zdeněk Buřič, předseda UBS (účast dne 12.7.2012); Z. J. Oberraiter, předseda Odborového svazu hasičů (účast dne 12.7.2012). Hosté: podle presenčních listin hostů. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 9. schůze výboru pro bezpečnost byla svolána podle 36 odst. 2 zákona č. 90/1995 Sb., o jednacím řádu Poslanecké sněmovny. Podpisovou listinu podepsali poslanci Z. Bebarová- Rujbrová, F. Bublan, R. Dolejš, R. John, D. Kádner, M. Nedvědová, J. Tejc a R. Váňa. Listina je přiložena k tištěnému vyhotovení zápisu. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Schůzi zahájil dne 12. července ve 15.30 hodin a řídil předseda výboru Radek John. V úvodu nejprve proběhlo hlasování o přerušení 8. schůze výboru (přijato hlasováním 8/0/5), poté předseda výboru rekapituloval nejprve důvody svolání schůze, které vyplynuly z průběhu
předchozí 8. schůze, konstatoval, že počet podpisů na listině požadující svolání této schůze je dostačující a dodal, že z jednání 9. schůze se nikdo neomluvil. V úvodu byly řešeny některé procesní a organizační návrhy, například připomínka poslance Korteho, že nebyla všem rozdána pozvánka a jeho požadavek na účast ministra financí Miroslava Kalouska. Poslanec Krupka namítl, že není vyřešeno ukončení 8. schůze a poslankyně Černochová navrhla časovou záměnu v pozvánce navržených bodů, což odůvodnila tím, aby byl vytvořen časový prostor pro přizvání ministra financí a aby nebyly zdržováni hosté, kteří se na výbor dostavili k bodu předchozí 8. schůze, tedy k rozpočtovým otázkám Ministerstva vnitra. Následně proběhla hlasování: - k určení R. Dolejše ověřovatelem schůze: 14/0/1, návrh byl přijat; v průběhu projednávání bodu č. 2 byl po odchodu poslance R. Dolejše hlasováním 13/0/0 určen ověřovatelem pro jednací den 12. července 2012 místopředseda výboru R. Váňa, - k návrhu poslankyně Černochové na záměnu navržených bodů v pozvánce: 7/0/8, zdrželi se všichni zástupci opozičních stran, návrh nebyl přijat, - schválení pořadu 9. schůze: 8/1/6, proti poslanec Korte, zdrželi se ostatní zástupci koaličních stran, pořad 9. schůze výboru byl schválen; tím byl naplněn bod č. 1: Schválení programu schůze výboru. - 2. Informace a stanovisko ministra vnitra a policejního prezidenta k výrokům ministra financí Miroslava Kalouska k manipulování Policie České republiky (1. část projednání). S úvodním slovem vystoupil za navrhovatele svolání schůze poslanec Tejc. Navrhl postup, podle něhož by po jeho úvodním vystoupení vystoupil ministr vnitra, dále policejní prezident a poté by měla být otevřena rozprava v níž by v případě souhlasu výboru vystoupili i hosté. Ve svém vystoupení se zeptal nejprve ministra vnitra, jak on vnímá výroky ministra financí, zda se může zaručit, že Policie České republiky je nezávislým orgánem a zda má povědomost o jakýchkoliv vlivech ať již pocházejí z vlády nebo z opozice. Další otázky položil i policejnímu prezidentu (viz příloha č. 1 k zápisu). Ministr vnitra na otázky odpověděl slovy, že se o věci dozvěděl z Respektu někdy před 14 dny, tedy asi tak, jako většina ostatních a podle něhož měl ministr financí telefonovat vyšetřovateli případu CASA a že vyšetřovatel toto vnímal jako formu nátlaku Dále uvedl, že se v této věci obrátil dopisem na policejního prezidenta Lessyho, od něhož odpověď zatím nedostal. Dále ministr vnitra řekl, že věc předal GIBS, neboť neměl volbu jiného postupu. Otázky položené poslancem Tejcem policejnímu prezidentu a odpověď policejního prezidenta jsou v doslovném přepisu přiloženy k zápisu jako příloha č. 1. V zápisu není proto tato část obsažena. Na vystoupení policejního prezidenta ještě navázal ministr vnitra tím, že se stále hovoří o jednom článku v Respektu, podle něhož byl telefonát ministra financí vyšetřujícímu důstojníkovi nátlakem a že existovala schůzka zástupce Ministerstva financí s nadřízeným vyšetřovatele Mazánka, což ředitel Martinec dementoval. Doporučil proto počkat na závěry dozorujícího státního zástupce a na výsledky šetření GIBS. Poté otevřel předseda výboru obecnou rozpravu, zpravodajem určil místopředsedu výboru Romana Váňu, dále uvedl. že se podařilo kontaktovat sekretariát ministra financí Kalouska s výsledkem, že ministr financí je mimo Prahu a má nezrušitelné jednání. 2
V rozpravě uvedl nejprve poslanec Krupka a po něm i poslankyně Bebarová-Rujbrová, že se jednání výboru dostává tam, kde by být nemělo výbor není vyšetřovací komisí, jedná o věci, kde nejsou přímá svědectví, existují jen svědectví nepřímá a že úkolem jednání výboru má být jen posouzení dopadů výroků prezentovaných ministrem financí. Poslankyně Černochová se zeptala policejního prezidenta Lessyho, zda informoval ministra vnitra o předmětných telefonátech a zda pořídil úřední záznam. Policejní prezident k tomu řekl, že telefonní rozhovory mezi ním a ministrem financí se ten den uskutečnily celkem tři a protože v této věci necítil být ministrem financí ovlivněn a protože nemá statut policejního orgánu, ministru vnitra toto nesdělil. Na tuto rozpravu navázal poslanec Korte, který řekl, že 1. je skandál, že jednání není přítomen ministr financí, 2. věc šetří GIBS, jedná se tedy o živě probíhající věci, 3. je si třeba uvědomit o čem se mluví pouze o novinářských drbech. V další části rozpravy vystoupili poslankyně a poslanci Černochová, Bublan, Krupka a Tejc, rozprava byla stále vedena k otázkám, zda ze strany ministra financí mohlo či nemohlo dojít k ovlivnění práce Policie České republiky a zda jsou skutečnosti prezentované policejním prezidentem adekvátní situaci. Znovu bylo uplatněn názor, že bez možnosti slyšení protistrany (ministra financí) porušuje další jednání pravidla slušného chování. Na otázku poslance Vidíma policejnímu prezidentu, komu ze zde přítomných politiků ještě za dobu své funkce telefonoval (poslankyně Černochová tuto otázku následně rozšířila na všechny členy vlády a jejich náměstky) policejní prezident odpověděl, že ministru vnitra, jeho náměstku Hruškovi, poslankyni Černochové a předsedovi výboru Johnovi ještě v době, kdy byl ministrem vnitra. Poslankyně Černochová tvrzení policejního prezidenta o telefonátu mezi jím a jí odmítla. Poslanec Tejc poté navrhl přerušení projednávání tohoto bodu v obecné rozpravě do pátku 13.7.2012 do 12.00 hodin především z důvodu korektnosti dalšího jednání, aby se rozpravy mohl zúčastnit ministr financí. Ve vyhlášené přestávce, které fakticky trvala zhruba 10 minut, se nepodařili kontaktovat ministra financí s otázkou, zda bude další den (pátek 13. července 2012) přítomen v Poslanecké sněmovně. Projednávání tohoto bodu bylo přerušeno v obecné rozpravě hlasováním 8/0/7 (zdrželi se všichni poslanci vládní koalice). 3. Informace a stanoviska k akci UPÍR S úvodním slovem vystoupil poslanec Tejc s odůvodněním, že je zapotřebí se zabývat rozpočtem MV již nyní, neboť v září, říjnu či listopadu již bude na toto pozdě a nebude možné změnit stav věcí. Řekl, že jsou přítomni zástupci policejních a hasičských odborů, i oni mají připomínky k fungování policie a žádá proto o diskusi, jak vnímá tuto věc ministr vnitra, policejní prezident a členové výboru. Dále uvedl, že žádá ministra vnitra, aby řekl, jaký je aktuální stav přípravy rozpočtu a policejního prezidenta, aby uvedl, zda z jeho pohledu lze zajistit fungování Policie České republiky. Na vystoupení poslance Tejce navázala náměstkyně ministra vnitra Oliveriusová. Uvedla, že vláda schválila státní rozpočet, v kapitole Ministerstva vnitra jsou výdaje ve výši 51 miliard korun (oproti původním 46 miliardám ve střednědobém výhledovém rámci), což je o 1,5 miliardy méně než v roce 2012. 75 % výdajů kapitoly jsou mandatorní výdaje zejména na důchody. Disponibilních prostředků je tak necelých 10 miliard. Police České republiky se na rozpočtu podílí jednou 3
polovinou, ¼ Hasičský záchranný sbor a ¼ ústřední orgány (MV, ÚZSI, příspěvkové organizace). Na otázku poslance Bublana pak ještě dodala, že rozpočet Policie České republiky činí v roce 2012 28 miliard korun, v roce 2013 27 miliard korun. Poslankyně Černochová pak požádala, aby se jednalo o kauze UPÍR a poslanec Vidím vyzval, aby akce UPÍR byla výboru popsána. S vysvětlení vystoupil Zdeněk Buřič, předseda Unie bezpečnostních sborů, nejprve představil odborovou organizaci, v jejímž čele stojí, řekl, že zastupuje 7 104 členů ve služebním poměru. Akce UPÍR podle něj spočívá v darování krve členy této organizace najednou, v jeden den a to 12. října 2012. Akcí chtějí členové UBS upozornit na skutečnost, že nyní chybí 10 000 policistů v přímém výkonu služby, bezpečnostní sbory jsou nyní v rozkladu a dále se rozkládají, policie nevyšetřuje, věci odkládá a narůstá i celkový vnitřní dluh. Doložil toto čísly, kdy za plný početní stav označil 47 000 policistů, za optimální stav 40 308 policistů, přičemž dnes činí početní stav jen 38 000 policistů. Na otázku poslance Korteho, od koho věděl o dnešním jednání výboru pro bezpečnost ještě dříve, než byl výbor svolán, odvětil, že od poslance Tejce, což následně poslanec Tejc potvrdil. Další rozprava pak byla vedena vůči datu 12. října 2012, které je současně datem konání krajských voleb. Poslankyně Černochová a Řápková shodně uvedly, že v tomto spatřují jasný politický význam. Rovněž poslanec Tejc dodal, že je na zvážení, zda je vhodné spojovat tuto akci s volbami. Proti zneužívání dárcovství krve k politickým cílům důrazně varoval poslanec Vidím. Předseda UBS Buřič se bránil tím, že termín pro akci UPÍR byl vybrán dříve, než bylo stanoveno datum voleb. Poslanec Chlad připomněl, že vedle katastrofických scénářů se připravují i pozitivní systémová řešení a upozornil na již předložený poslanecký návrh zákona o systémovém financování HZS. Předseda NOSP Milan Štěpánek přednesl postoj jím vedeného svazu k akci UPÍR. Řekl, že nynější počty policistů považuje za hraniční, neboť za poslední léta se počet policistů už snížil o 5 000. Ve věci akce UPÍR oslovil členskou základnu a dosud nemá její stanovisko. Osobně by se prý této akci vyhnul, neboť má politický podtext. Následně vystoupil k tématu policejní prezident Lessy, sdělil, že nesouhlasí s názorem podle něhož je policie v rozkladu, policie podle Lessyho sdělení funguje, nicméně se hromadí její vnitřní dluh. Potvrdil, že považuje za optimální počet 40 381 policistů, nicméně, že ministru vnitra podal návrh na novou systemizaci s počtem 38 996 policistů a na to navazujících finanční prostředků. K tomu dodal, že v rozpisu rozpočtu na rok 2013 je pro Policii České republiky uvažováno s krácením o částku 1 miliarda 323 milionů korun. Za optimální výši rozpočtu by považoval jeho úroveň z roku 2012. Aktuálně je finanční nedostatečnost u Policie České republiky 440 milionů ve mzdových prostředcích. Varoval před snižováním platů v policii, neboť v něm spatřuje velké korupční riziko. K datu 12. října 2012 zvoleného pro akci UPÍR řekl, že je tím policie vtažena do politického souboje, datum označil za krajně nevhodný. V závěru svého vystoupení popsal postup, jak se uděluje v policii služební volno ve veřejném zájmu. Po policejním prezidentu vystoupil Z. J. Oberraiter, předseda Odborového svazu hasičů. Ten k věci sdělil, že i hasiči darují krev, vzhledem k napjatým početním stavů tak ale činí ve svém volnu a k akci UPÍR se nepřipojí. Dodal, že pro Hasičský záchranný sbor bude rozpočtově nejvíce krizovým rokem rok 2015. 1. náměstek ministra vnitra J. Hruška. Odmítl vyjádření odborového předsedy Buřiče, že situace v policii je kritická a že dochází k likvidaci bezpečnostních sborů. Dále řekl, že počty policistů stanoví vláda. Chování pana Buřiče považuje hrubě za hranicí slušného 4
chování a pan Buřič jako policista ve služebním poměru tím také porušuje zásady služební zdvořilosti. Pak řekl, že ministr vnitra má za úkol předložit novou systemizaci a chtějí přitom garantovat zachování průměrného příjmu policistů. který nyní činí 31 311 Kč. Ministr vnitra pak dále dostal od vlády za úkol zpracovat i komparativní studii o tom, jak vypadají policejní sbory v Evropě. Na poznámku poslance Krupky, který upozornil na změny ve struktuře výdajových rámců u hasičů z důvodu nerealizování akce Výcvikové centrum Hradec Králové, čímž dochází k úsporám stovek milionů, pak ještě reagovala náměstkyně Oliveriusová vysvětlením, že ke státnímu rozpočtu, který teď má, obdrží Hasičský záchranný sbor z evropských prostředků (strukturální fondy, integrovaný operační program) necelou 1 miliardu Kč na nákup hasičské techniky. Poté pokračovala rozprava především k počtům policistů Policie České republiky a k pokrytí jejich služby v následujících letech mzdovými prostředky. Na závěr rozpravy ještě vystoupila poslankyně Černochová s návrhem zamyslet se ještě nad správností stanovení doby 15 let služby pro nabytí výsluhových nároků, které motivují policisty již ve věku 33 let k odchodu od Policie České republiky. Zástupci Ministerstva vnitra rovněž předali členům výboru pro bezpečnost písemnou informaci Stanovisko OBP MV k hromadným žádostem o udělení služebního volna za účelem darování krve Stanovisko je přiloženo jako příloha č. 2 k zápisu. Poté předseda výboru ukončil obecnou rozpravu a otevřel rozpravu podrobnou. V ní přednesl poslanec Tejc návrh usnesení, které bylo po krátké rozpravě přijato hlasováním 13/0/0 (pro všichni přítomní). Přijetím usnesení č. 30 bylo ukončeno projednávání tohoto bodu a jednání 9. schůze výboru pro bezpečnost bylo přerušeno do pátku 13. července 2012 do 10.00 hodin. 2. Informace a stanovisko ministra vnitra a pooicejního prezidenta k výrokům ministra financí Miroslava Kalouska k manipulování Policie České republiky (2. část projednání). Přerušené jednání zahájit předseda výboru John, rekapituloval dosavadní průběh 9. schůze výboru, přivítal všechny přítomné a tlumočil omluvu poslance Krupky. Navrhl, aby ověřovatelem tohoto jednacího dne byl znovu poslanec Dolejš (schváleno hlasováním 13/1/0, proti poslanec Boháč). Průběh rozsáhlé rozpravy je zaznamenán na zvukové nahrávce, která byla pořízena a uložena podle 43 odst. 3 zákona č. 90/1995 Sb., o jednacím řádu Poslanecké sněmovny. Rozhodující pasáže obecné rozpravy jsou přepsány, přepisy jsou připojeny jako příloha č. 3 k zápisu. V zápisu není proto tato část uvedena. Další části obecné rozpravy byly zaměřeny na otázky týkající se výslechu na detektoru lži. Policejní prezident Lessy toto sám navrhl a poslankyně Klasnová se tázala ministra financí Kalouska, zda by tak učinil také. Rozprava směřovala pak také k otázce, zda je vhodné, aby se do řešení případu vložila moc zákonodárná formou zřízení vyšetřovací komise, poslanec Tejc v této souvislosti řekl, že vehementní snaha nechat vše jen GIBS je podezřelá a zřízení vyšetřovací komise by podpořil, poslanec Boháč naopak varoval před zpochybňováním práce GIBS. Místopředseda sněmovny Zaorálek se ptal ministra financí Kalouska, komu všemu ještě ve věci letadel CASA telefonoval zda dozorovému státnímu zástupci či na vrchní státní zastupitelství? Toto ministr financí Kalousek vyloučit a uvedl, že pouze poslal se svým průvodním dopisem dozorovému státnímu zástupci odborné stanovisko 5
Ministerstva financí. K tomu ještě dodal, že již 14 dnů čelí cílené, nemilosrdné a dehonestující kampani, kterou považuje za policejní provokaci a že se při svých vystoupení v Poslanecké sněmovně nedá zastrašit ani pomluvami, ani provokacemi. V rozpravě rovněž odezněla ktirika ministra vnitra Kubice za děje roku 2006 a za tzv. Kubiceho zprávu. Ministr vnitra na toto reagoval tím, že všechna následná šetření a soudní žaloby dopadly pro něj úspěšně. Po skončení obecné rozpravy otevřel předseda výboru rozpravu podrobnou. Návrh usnesení přednesl poslanec Tejc. Těsně před hlasováním odešli z jednání výboru poslanci ODS a TOP09, přítomni tak zůstali poslanci ČSSD, KSČM a VV. Hlasováním 8/0/0 (pro všichni přítomní) bylo přijato usnesení č. 31. Zapsal: JUDr. Jan Č e c h, v.r., tajemník výboru pro bezpečnost Ing. Roman V á ň a, v.r. Richard D o l e j š, v.r. ověřovatel výboru pro bezpečnost ověřovatel výboru pro bezpečnost (jednací den 12. července 2012) (jednací den 13. července 2012) Mgr. Radek J o h n, v.r. předseda výboru pro bezpečnost 6